Os comento algunos datos de la asociación De Surco a Surco, que visitamos Alex y yo hace unos 9 días (La Iglesuela, Valle del Tiétar):

- De huerta efectiva calculo que habría unos 4.000 m2
- La huerta proporciona 75 cestas semanales. Consideran que una cesta es suficiente (y de sobra) para atender las necesidades de verdura de dos adultos.
- Se paga mensualmente 52€ (4 cestas)
- Tienen 4 agritultores a media jornada, que cobran unos 400€. Consideran que dos agritultores a jornada completa es mucho trabajo para dos persona, por lo que prefieren que sean cuatro a media jornada.
- Dicen que está permitido la construcción de una caseta de aperos. Ellos la tienen, de hecho.
- Esta huerta surte a tres grupos de consumo de Madrid. Tienen una asamblea cada período de tiempo.
- Tienen un día la mes "Sábado Verde", donde la gente va a ayudar. No es obligatorio.
- El concepto de cooperativa tiene un fuerte componente político-social. Son consumidores-militantes.
- No tienen estructura legal alguna, ni De Surco a Surco, ni los grupos de consumo. El dinero se lo pagan a los agricultores tal cual, de lo que se reúne de las cuotas.
- Tienen gastos, como la furgoneta que traslada la producción, compra de estiercol y plantones.
- No producen plantones, los compran.
- La tierra que usan es de buena calidad, según dicen. Tienen pozo de agua y lo extraen con motor.
- El clima es más benigno que en Zarzalejo (es el Valle del Tiétar)
- No recuerdo si era una tierra alquilada, o qué.
- Los cuatro agricultores/as se organizan entre ellos/as. Viven en la zona.

Bueno, espero que os aporte algún dato útil.
Un abrazo, ánimo y ¡adelante!

Javier Zarzuela

hola a todos, tenemos un problema con el coche y no se como llegar en tren, el tema es que no tenemos como ir, alguien de madrid podria llevarnos?

Espero que os guste el documento de las donaciones participativas. Si queréis añadir algún comentario será bienvenido. Feliz aportación.

me estaba preguntando, tras ver las opciones de contratación si habéis contemplado el contrato en régimen agrario.
gracias

Los ajos los pagamos de este dinero, o lo paga quien los consiga y luego ya vemos cómo lo arreglamos???

Hola a tod@s!
Se sabe algo sobre el cambio entre € y horas de trabajo para las cuotas de socios?

Segun el presupuesto de "Escenario4CSA" el coste por hora del agricultor es:
1133,60€ x 160horas = 7,085 euros la hora de trabajo.

¿PODRIAMOS USAR ESE VAREMO PARA CAMBIAR LAS HORAS DE TRABAJO POR CUOTA MENSUAL HASTA QUE TENGAMOS EL GASTO FIJO DEL SUELDO DEL AGRICULTOR?

QUE OS PARECE?

Espero vuestras opiniones, un saludo

Buenas a todos. Soy David y estoy en el Grupo de Economía, aunque aún no me he involucrado del todo.
Me estoy leyendo todos los documentos colgados y en esta semana espero poder empezar a colaborar con el Grupo.

Hola ¡Gabriel y David¡
Gracias Gabriel por tu idea de equivalencia... está muy bien lo de los 7 euros como referencia de cambio de horas de trabajo por cuota mensual... le estamos dando vueltas al tema...
Vamos a tener una reunión los del grupo de economía mañana Jueves,09/02/12 a las 7,30 después del coro y veremos estas ideas.
David... te esperamos si puedes venir mañana... y a todos los que quieran pasarse.

Hola a todos, no sé si fue aquí porque no lo encuentro pero se comentó la posibilidad de buscar otras fuentes de financiación.
uniendo arias cosas dichas en esta wiki:
en la finca que ocupará el CSA había huertos familiares.
esta propuesta como huertos de ocio, huertos familiares, etc. parece ser que hace furor a nivel de comunidad autónoma y de la UE como medios de dinamización de la vida rural, recuperación de terrenos abandonados, introducción de prácticas ecológicas....
Parece ser que se había localizado otra finca con agua, y terreno cultivable que llevaba tiempo en valdío.
Uniendo todo esto, pues que nuestra asociación ponga en marcha unos huertos de ocio. Creo que esta iniciativa ofrece posibilidades que despues se pueden reincorporar al CSA... sigo dándole vueltas a la cabeza, pero ¿qué os parece?

Hola Cesar:
Estamos ante una explosión de ideas esperadas, como no podía ser de otra forma. Los Huertos de Ocio me parece una buena idea, porque me parece que está enmarcada en lo que podríamos llamar la "Política Estructural de Zarzalejo de Transición" que está surgiendo con muchas otras ideas (como las que últimamente se han desarrollado por José Manuel Fenollar-Chuca). Las tareas que teníamos encomendadas para este próximo domingo 19 de febrero por ahora son de arranque de la CSA, con una estructura jurídica y un presupuesto que va definiéndose. Existen otras formas de financiación que seguramente nos explicarás que pueden enmarcarse en programas presupuestarios concretos como es tu idea de Huertos de Ocio, yo creo que la CSA, por ejemplo, es, al fin y al cabo, también un programa concreto. Por eso me parece muy importante "cerrar" los tres tipos de ingreso que va a tener la Asociación, para financiar cualquier tipo de programa. Con la Aportación Participativa Períodica 30 30 veo una línea clara de parte de financiación de tu propuesta y la Donación, las Campañas y otros ingresos ¿crees que financiarían el resto de lo que quieres hacer? Bueno, pues me parece bien que le sigas dando vueltas...

continua del anterior:

El proyecto del CSA originaría gastos propios de este proyecto (alquiler de la tierra, contratación de un agricultor (contratación, gestoría laboral), servicios agrícolas externos, fito-sanitarios, cánones de agua riego, plantones etc e inversiones (herramientas, posible compra de tierra, mejoras en la finca....). El proyecto a su vez genera ingresos las cuotas extras que los socios pagan por este servicio(la aportación por las cestas). Es decisión de la Junta Directiva, refrendada por la asamblea, decidir el modelo económico por el que estos proyectos funcionan (normalmente tres posibilidades: si tiene aportación inicial o fija de los ingresos de cuotas ordinarias, si debe auto-sustentarse con los ingresos específicos que genera y acudir a los ingresos ordinarios sólo como financiación a corto plazo, si debe aportar al sostenimiento de la asociación).

Pero todas tienen normalmente el tratamiento fiscal de aportación a fondo perdido para los fines de la asociación, vamos como una donación. (si la asociación consigue el reconocimiento de entidad de interés social, las aportaciones pueden tener las mismas desgravaciones que para una fundación, el 25% con un límite máximo, hasta que cambie la ley de mecenazgo, parece ser que en breve). La propuesta de cuota participativa 30-30 se ajusta más a una estructura de cooperativa tipo Irizar en Mondragón, que son estructuras participativas muy interesantes a estudia, pero que requieren adaptación a la estructura de asociación sin ánimo de lucro, y que por lo tanto deben tener un componente de ingreso a cuenta para asegurar el crédito de la entidad, etc...

La cuota puede ser variable si así lo decide la asamblea, o a partir de una cantidad, pero no es lo habitual. Por lo que veo, las cuotas participativas serían la cuota ordinaria de la entidad. Si no es así corrígeme por favor.

Entiendo que el presupuesto planteado se refiere unicamente al proyecto del CSA y a sus gastos específicos, y que la gestoría fiscal laboral contemplada sólo se ocuparía de la contratación del agricultor. Si no es así corrígeme por favor.

Siento la parrafada larga, sé que la asociación se monta para darle un marco de actuación legal al CSA; la propuesta que os plantee de objeto social lo único que hace es rotar estos argumentos, y posibilitar que la asociación afronte de momento el CSA, y en el futuro cualquier otro proyecto, pero creo que para esto hay que tener claro las otras distinciones.
Lo habitual es que las asociaciones tengan cuotas ordinarias, extraordinarias para hacer frente a situaciones de déficit, o de inversión, extra-ordinarias por la percepción o disfrute de un servicio. pueden realizar campañas, actos, recibir donaciones etc....los socios pueden hacer ingresos a cuenta, adelantando gastos que después se reintegran o haciendo aportaciones a cuenta para salvar alguna situación de falta de liquidez, o de necesidad de afrontar una inversión o gasto sin obligar a la asociación ha acudir a financiación externa.
En los dcumentos que colgue había algunos ejemplos de tipologías de socios, bastante "nazis" en cuanto a la distinción entre miembros de pleno derecho y miembros recién incorporados; estos ejemplos me parecieron interesantes precisamente por la dualidad planteada entre una asociación que no debe limitar el número de socios, y las posibilidades productivas de la tierra que obligan a limitar el numero de posible beneficiarios de las cestas del CSA.

como esto era una de las limitaciones se ocurrió lo de los huertos de ocio suelen funcionar en régimen de alquiler normalmente simbólico. Creo que podrían ser un punto de apoyo para ampliar el terreno cultivable del CSA, pero vayamos por partes, y pongamos la asociación en marcha con su estructura mínima y un primer proyecto, el CSA.
Seguimos hablando
César

Fondos al 14/03/2012 ¡ Ya hemos recaudado... 1.128,80 € ! y seguimos creciendo ¡ULTIMOS DÍAS PARA LAS CUOTAS-CESTA ANÍMATE!.
Aportaciones Participativas Periódicas 30-30: 274,00 € (30% APP 30-30: 72,20 €); 5 X 165 Cuotas-Cesta Trimestrales: 825,00 €; Campañas, Donaciones y Otros: 29,80 € (Campaña Henar: 20,00 €).
Lista de pagos de acciones realizadas hasta el momento, 55,23 €:
- 1. Pago de 1.000 ajos plantados para la temporada 2012, 16,98 €.
- 2. Bandejas, semilleros, sustrato y semillas familias 2012, 38,25 €.
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